姆巴佩和阿什拉夫以及法国影视明星马利克-班泽拉接受了法国The Bridge节目的采访，皇马中场楚阿梅尼在本期节目中客串了主持人，由于本次节目长达一个半小时，将分为几部分发布，本文是第九部分。

他们都有自己的基金会。大家都是在各自能力范围内去做。你们也是一样。你们会去指出社会里的问题，去尝试改变一些观念、改变一些风气。说到底，你们俩用小品、段子，也是在做事情。你之前不是还做过一个小品，名字就叫《都停下》还是《停一停》？

杰克斯曼：我就是做段子的。不过说真的，我和马利克为什么这么合得来，是因为我们多少都有点疯。就是说，很多事情明明有边界，但我们会想，为什么不试试看？我们就会去碰那个边界。

为什么不呢？然后就真上了。就像你刚才说的，有时候我们明知道会被打击，但我们也知道，有些事就是必须做。就是必须去把边界再往外推一点。因为幽默本身，其实也需要一种智力。而我觉得，现在很多时候，大家整体是在往下走一点。你明白我的意思吧？如果你一直在看喜剧，你会发现它的变化。现在很多东西确实越来越傻了。

马利克：但其实也不只是幽默的问题，而是整个时代都这样。有一部电影叫《蠢蛋进化论》，还有《楚门的世界》，你们有机会都可以看看。看这些片子的时候，你会发现，现在这个时代整体上确实有一种普遍的钝化，还有一种往下拉平的趋势。所以在我们自己的层面上，只能尽量去往上走，尽量把一些信息传递出去。当然，这不容易。但这事本来就很精细，像做工艺品一样。因为现在有社交媒体，所以你每一次发声都要非常小心。你得知道自己是在什么媒体里说，也得知道这句话最后会被怎么用。我觉得你们今天之所以愿意来《The Bridge》，也是因为你们信任这里，知道这里不会背刺你们。所以一旦你开口，你就得知道是在什么平台、怎么说。这些东西都得掌握住，也得知道最后会怎么被使用。所以有时候我会想，像你们做一次采访，可能后面不是你们两个人说了算，而是有一堆人围着桌子一起在判断。

楚阿梅尼：对，就像我和基利安刚才说的那样。你说的每一句话，后面都会被转发、被放大。到最后，你为了保护自己，就会干脆什么都不做。这也是为什么你会觉得，足球运动员好像越来越少说话了。

杰克斯曼：是因为你们自己这样，还是说大家都差不多？还是说，这只是性格问题？毕竟也有些人是很爱说的。

姆巴佩：对，有些人就是喜欢说。

杰克斯曼：不过阿什拉夫，感觉你确实不怎么说。

阿什拉夫：我本来就不怎么说，而且我的法语也没那么好。

那西语里你会多说一点吗？

阿什拉夫：也不会。我还是不喜欢说太多。就像我之前说的，有时候你说了一件事，他们会把你说的话改掉。

当然，这不就是我们刚才说的吗。

阿什拉夫：对，那我为什么还要说？如果最后你看到的都已经不是你原本说的那个意思了。

杰克斯曼：这也是因为你们这一代足球运动员，其实已经把过去很多刻板印象都打破了。以前大家老觉得足球运动员都很模板化，有点笨，只会追着球跑，也不会好好说话。那种刻板印象一直都有。但现在已经完全不一样了。

楚阿梅尼：真的差很多。

杰克斯曼：基利安刚出来那会儿我还记得，他16岁的时候，大家就开始讨论他。所有人都说，这孩子说话也太好了吧。大家甚至很震惊，一个这么小的孩子怎么会表达得这么好。

楚阿梅尼：我正好想问这个。你做过媒体训练吗？还是说这就是你本来的样子？

姆巴佩：没有，我没做过媒体训练。

杰克斯曼：这就更夸张了。你就是天生会说，大家当时真的都很震惊。

姆巴佩：我小时候，我妈妈总会带着我。你知道，我妈妈小时候打过手球，所以我总是跟着她那支手球队在一起。也就是说，我一直都在成年人堆里长大。我爸也总带我去球场，我哥哥也带我，所以我一直都在成年人身边。那种环境里，你想说话，就得学会说。我觉得我的表达能力，大概就是这么来的。因为我从小到大，一直都被成年人包围着。他们也从来没有把我当成一个小孩那样对待。他们会说，你想和大人待在一起，那你就得像大人一样说话。事情其实就是这样，这也一直都在帮我。再加上我本身就是这种性格，至少我不怕在别人面前开口。

因为有时候我也遇到过一些球员，他们其实很会说，但他们太害羞了，一到那种场合就不行。说真的，那种场合本来就不容易。你可能是在直播里，或者站在一群人面前，或者是150个记者围着你，你必须开口。我以前也在球场里当着8万人说过话，你就是得开口。所以这本来就不容易。我还记得我最后那次亮相仪式，当时现场有8万5千人。他们跟我说，让我用一门不是母语的语言讲话。

杰克斯曼：你那个亮相仪式确实太夸张了。

姆巴佩：我当时就说，行，我上。主席还跟我说，你西语说得挺好的，就用西语讲吧。但我看得出来，他问这个问题的时候，其实是已经做好我会说“不，我不会说”的准备了。结果我直接说，行，我讲。

你其实也可以说法语吧？

姆巴佩：对，他们本来就准备好了让我说法语。但我就想，直接上吧。就算说错了，你们笑一笑也没事。

楚阿梅尼：不过说真的，我也不知道哪种更难。到底是像我这样，还是像他们那样站在舞台上，被所有人盯着，然后连续说一个小时。

姆巴佩：不不不，那也很难。但你们这边有一点不一样。因为他们不只是站在别人面前说话，他们还得把人逗笑。这才是真难，而且特别难。

他们还得反应特别快。比如我说了一句蠢话，他们就得马上接住。而他们其实本来是准备了一整段文本的，会觉得这一句肯定能炸。结果最后笑点爆的却是另一句，这一句反而没反应。甚至有时候，他们最看重的那个包袱，观众直接就没反应。

杰克斯曼：而且说到底，这还得看你是在哪个场子演。有时候最难受的，就是你讲了个笑话，底下人只是盯着你看，什么反应都没有。你只能硬着头皮继续。

姆巴佩：但你们的大脑转得真的得特别快。

马利克：对，这也是练出来的。

和你们一样，都是靠不断训练。不断写、不断磨、不断试演。其实我们也是在追求最好的那种现场表现，和你们差不多。今天真的很高兴你们能来《The Bridge》。不过很遗憾，我们也该说再见了。现在《The Bridge》有一个固定的结尾问题。因为我们也想尽力去影响观念，去给年轻人一些启发。所以我们想请你们分享一条，对你们人生影响最大的经验。不管是个人生活里，还是职业生涯里都行。有没有一条你们最想分享给我们，也想分享给所有观众的人生经验？

阿什拉夫：我觉得，就是当父母给你建议的时候，他们会告诉你，要好好去享受你正在做的事，不要害怕为自己的梦想去拼，也要做你自己，不要去听那些说你做不到的人。我记得以前在学校里，有人会跟我说，你老是不去学校，要是最后也踢不成职业足球怎么办？但今天，我实现了自己的梦想。而这一切，都要感谢我父母在那些艰难时候一直支持我，跟我说，别担心，如果这真的是你的梦想，那你就去追，去享受它。所以我觉得，我父母给我的建议，就是最重要的。

明白了，就是去追自己的梦想。那你呢，基利安？

姆巴佩：我觉得，最重要的是活在当下，尽量让自己保持积极。因为我觉得，我们这一代人活在一个总是盯着自己没做好什么、总在想自己本来还可以做什么的环境里，但我们却很少去看，自己其实已经做到了什么。而且我觉得，这一点适用于所有职业。不管你是做什么工作的，都不要老是不断贬低自己，不要总说，我这个不会，我那个没做到，我这个也没做到。

很多事情你本来就不可能全都会。轨迹本来就可以再调整。

没错。还有，不要总是盯着负面的东西。不管是别人，还是环境，还是某些处境。这是我后来靠名气、靠经历，一点点学会的人生经验。就是有时候，一个人做了一件不好的事，不代表这个人本身就是坏人。事情就是这样。

你在节目一开始其实就说过这个。

姆巴佩：对，因为这些确实是我后来慢慢学会的。因为我是个特别记仇的人，而这其实并不好，不是什么好事。所以我总会尽量告诉别人，多去看人身上的好，多去看事情和处境里积极的一面。因为风向总会变的。你不会永远待在糟糕的那一边。总有一天，你会看到光。所以我觉得，始终保持这种心态很重要。因为这样会让你成为一个更有光的人，而有光的人，正是我们这个时代最需要的。

马利克。

马利克：我的话，我会说，去做你真正想做的事。很多时候，我们都被一种既定轨道套住了。说起来容易，但你确实很容易掉进那种让自己很憋屈的日常里。我以前有个西语老师，她劝我去巴黎试试看。因为我本来是南方来的。她跟我说，你去巴黎吧，试试你的机会。你很有意思，在班里总能把大家逗笑。然后她还跟我说了一句让我一直记到现在的话。她说，她这一辈子一直有个遗憾，她原本很想当弗拉门戈老师，但她从来没敢真的去学弗拉门戈。