姆巴佩:梅西强得太夸张了,足球里几乎每样事他都做得特别好

姆巴佩和阿什拉夫以及法国影视明星马利克-班泽拉接受了法国The Bridge节目的采访,皇马中场楚阿梅尼在本期节目中客串了主持人,由于本次节目长达一个半小时,将分为几部分发布,本文是第六部分。


楚阿梅尼:上次在更衣室里,好像你不在。我们当时聊过一个问题,就是足球里最轻松,或者说最没那么难踢的位置,到底是哪个。更衣室里有些人说是右后卫。我说我不这么觉得。我挺想听听你们的看法。我觉得是中后卫。

阿什拉夫:你想让我回答你吗?现在在巴黎,我算是唯一一个真正意义上的边后卫了。我不在的时候,我之前受伤那阵子,沃伦都去踢过,若昂也踢过。所以你看看现在国家队这边,你去问问沃伦,他就知道边后卫有多难踢。

姆巴佩:如果你问我,我也觉得最轻松的是中后卫。因为你四周一直都有人给你补位,你甚至还能踢三中卫。尤其是三中卫里站中间那个。

楚阿梅尼:其实还能稍微轻松一点。

姆巴佩:而且你看,只有这些位置,球员到了40岁还能继续在欧洲踢,还能在大俱乐部立足。我们40岁的时候,估计都得被架上火了。

楚阿梅尼:索西,你怎么看?你从外面看,觉得最轻松的位置是哪个?

赫里伯特:中场。

众人:啊?

阿什拉夫:这得看是什么中场,中场可一点都不轻松。

姆巴佩:哪种中场?怎么会觉得中场轻松?

主持人赫里伯特:如果你不是特别懂球,可能会觉得中场挺飘的,像是躲在中间,不太显眼。

姆巴佩:这就是一种特别粗浅的理解。前锋负责进球,后卫负责防守,中场就是“踢球”的那个。

对,很多普通观众就是这么想的。会觉得中场有点模糊。

楚阿梅尼:但我觉得,中场至少是最难踢的位置前三。

那当然。因为你得会阅读比赛。

阿什拉夫:我明白他说的那个意思。要是没有一个好中场,整支球队根本转不起来。

姆巴佩:对,因为没前锋你也许还能赢,没后卫、没门将,有时候都还能凑合。但没有一个好中场,真的很难,整支球队都会失去平衡。

主持人:那你们心里的偶像、导师,或者说足球领域里的传奇人物,分别是谁?马利克,你先来。

马利克:我的是齐达内。对我来说,传奇就是齐内丁-齐达内。

阿什拉夫:我的是马塞洛。左后卫,巴西人。

姆巴佩:我最早也是从齐祖开始的,但后来就变成了C罗。

对,这很正常。

姆巴佩:我觉得对一个前锋来说,他把所有可能性都展示出来了,因为他有很多不同版本。他什么都会,也什么都做到过。

楚阿梅尼:对我来说是萨穆埃尔-埃托奥。

杰克斯曼:不过罗纳尔多也得算吧。

姆巴佩:我其实没真正看过罗纳尔多。我们年纪太小了。

杰克斯曼:我倒是看过罗纳尔多。

姆巴佩:你那代确实赶上了。我真正开始欣赏罗纳尔多,其实还是波切蒂诺给我看他的视频集锦之后。不然的话,在那之前我对罗纳尔多的印象,也就是世界杯那些进球,还有国米时期那些大家都看过的画面。但我并没有真正以一个实时看球的人身份看过他踢球,那不是我的年代。

马利克:那我接着桑迪那个问题往下问。在训练里,谁最让你们觉得震撼?就是那种你一起练过之后会说,这家伙就是个怪物,这是我见过最强的那种球员。

楚阿梅尼:他们两个先不算,他们都和梅西一起练过。

马利克:不过梅西这个,还是得分开说。你别忘了还有内马尔。

姆巴佩:梅西真的太夸张了。

马利克:技术层面比内马尔还夸张?如果只说技术的话……

姆巴佩:那不是一回事。梅西是所有东西都做得特别好。我给你讲个故事。我们当时在巴黎做射门训练。那时候我和内马尔,在世界足坛也算是最顶那一档的人了。后来他来了,我们一起做了10次射门。我和内马尔10脚里,大概能进6个或者7个。训练里大家会说,基利安怎么怎么样。但你们是没看到梅西。他射了9次,进了9个,而且是同一种球,9次全一样。练到最后他都有点累了,已经不是射门了,简直是在把球传进球网。一次、两次、三次、四次、五次,全是那样。我在旁边看着都想说,你这也太离谱了吧。

楚阿梅尼:真的太夸张了。

马利克:楚阿梅尼,你和他也交过手吧?

楚阿梅尼:太夸张了。世界杯决赛碰过,在巴黎也碰过。

楚阿梅尼,那你呢?你见过的终极怪物是谁?

楚阿梅尼:如果说我一起踢过球里最强的球员……那就是基利安。当然,还有其他位置上的人,比如博格巴,还有本泽马,我也和他们一起踢过。还有克罗斯、莫德里奇。

确实都是一些很夸张的球员。那你呢,阿什拉夫?

阿什拉夫:我也和C罗一起踢过,还有梅西。

马利克:我还和C罗一起踢过五人制,还一起打过板式网球。杰克斯曼:我有个问题想问楚阿梅尼。因为你们都算是从内部真正了解他的人,那在你们眼里,基利安身上有哪些外面的人根本不知道的一面?

楚阿梅尼:我觉得,他真的是更衣室里最爱笑的人之一。这个外面的人不一定知道。但说真的,他一直都在笑。他们几个一直都这样,而且还是三种语言轮着来,他们什么语言都能说。这也挺有意思的。前不久有几个人聊天,他们当时不在场,但都说自己以前也和其他超级巨星一起踢过球。后来大家聊下来,都觉得基利安身上最突出的一个点,就是他其实特别好接近。因为很多球星其实名气很大,但你根本没法和他们正常说话。而他其实很像个小孩。这种反差也正好体现在场上和更衣室之间。

姆巴佩:因为在场上,我不是那样的人。我的角色就是杀手。我必须冷。所以你打开电视,看到的只有球场上的我。而我在场上的职责,就是要足够冷静。我要尽可能保持那种冷感,因为我一旦有机会,就必须把球打进去。刚才不是在说聚光灯吗,大家都喜欢聚光灯落在你身上的时候,可你一旦输了,就算我进了3个球,我们还是4比3输了,大家也还是会说:那他为什么不进5个?

杰克斯曼:哪怕你现在一直在进球,外面也还是会说,行是行,但……

姆巴佩:对,你就会觉得,怎么又来了。不过这就是生活,这就是那些站在聚光灯下的顶级球员要面对的生活。你不能只在顺利的时候享受荣耀,因为确实也会有那种比赛,我自己也承认,球队2比0赢了,我进了两个球,但整场其实我什么都没干。可比赛一结束,你走出球场,8万人嘴里只会喊一个名字。那就是我的名字。可实际上,他(楚阿梅尼)在自己的角色里踢得比我更好。他(阿什拉夫)在自己的位置上比我更出色。但我只是上来进了两个球,我们就回家了。第二天外界就会像他们根本没踢一样,好像只有我一个人踢了这场球。所以当球队没赢的时候,你也得接受,哪怕你已经把一切都做对了,你也不能只在好的时候才去享受聚光灯。这就是硬币的另一面,只要输了,我就知道不管发生什么,最后都会有人来冲着我,但我已经接受了,因为事情本来就是这样,所以我对这件事没有什么特别的意见。

主持人:我想聊聊运动员和艺术工作者的职业生涯。这两种职业里肯定都会有高峰和低谷。你们有没有哪次低谷愿意拿出来分享一下?就是那种后来给了你一点人生教训的时刻。

马利克:有,最近就有一个,我在2021年拍了自己的第一部电影。

杰克斯曼:扑得很惨。我们都没怎么听说过。你还是我朋友呢,我可去看了,差点没看晕过去。

马利克:等会儿我们再聊你的演出。

这一刀扎得够狠。

马利克:不是,我那部电影是和伯努瓦-马吉梅尔、弗朗索瓦-达密安、雅克-梅穆勒、约瑟芬-约比、杰罗姆-芒德尔一起拍的,阵容真的很强。我们去泰国拍的,那时候还是新冠期间。而且电影和足球一个很大的区别就在这儿,一部电影要做两年,也就是说,你拍3个月,后期做6个月,然后还要跑一个月宣传,最后你所有的一切,都压在上映那一天。如果周三下午2点票房数据不好,大家马上就会回头跟你说:我们看走眼了,对不起,你不行,走吧。但电影和足球不一样的一点就在这儿。足球运动员这周末跌到谷底,到了周三欧冠梅开二度,事情可能一下又回来了。再到下个周末,又是另外一个故事。可我们不一样,一部电影砸了,后面可能得再等4年才能重新拍一部。那时候你就一个人待在家里,边吃蛋糕边发呆。

姆巴佩:这3年投入进去的一切,也全都得先放下了。

马利克:没错。你当时还会想,早知道就别投钱一起做制片了。这个行业的时间线就是这么残酷。

很无情。

马利克:是有点无情,而且不止一点。之后你会越来越陷进制作、数据这些东西里,慢慢都快把最初的热爱忘了。

楚阿梅尼:也就是说,电影上映的时候,你们其实也会有一个明确目标?

马利克:对,当然有。说白了,这和电影预算成正比。预算越高,票房目标就越高。然后你会不断收到各种数据,几乎每个小时都有。波尔多多少人次,格勒诺布尔多少人次,马赛多少人次,这边掉了,那边又怎样了。然后你就会开始各种猜,明天要是下雨,也许票房会回升。要是碰上假期,也许会涨,也许又会跌。所以这也是为什么在这个行业里,你会看到很多导演、很多演员会撑不住。有人会陷进很严重的抑郁,有人会沾上毒品。因为从心理层面来说,这东西一下就可能把人压垮。

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